---專訪中國工程院原副院長、中國互聯網協會理事長鄔賀銓院士
網絡安全本身是為了發展，只有在發展中求安全才能真正實現安全。
有些人認為互聯網非常不安全，應該把安全搞好再發展，這種想法非常天真
《瞭望東方周刊》記者吳銘 | 北京報道
在互聯網產生的第一個20年里，中國幾乎沒有在這個虛擬世界中發出什么聲音。然而，最近20年，互聯網讓中國人的生活方式、思維方式乃至價值觀發生巨變。世界既感受到了互聯網對中國的影響，也看到了中國互聯網力量的強力延伸。
然而，坐擁全球最大的網民群體，中國的互聯網日益面臨更加復雜的挑戰。特別是從頂層設計和戰略層面而言，它似乎正處在十字路口。正是在這種背景下，2013年以來，中國的互聯網管理成為全球矚目的焦點。
從網絡安全到治理機制，從寬帶應用到移動互聯網，乃至中國在下一代互聯網中扮演的角色……面對這些問題，中國將如何作答？
《瞭望東方周刊》日前就中國互聯網事業的挑戰與未來，專訪了中國工程院原副院長、中國互聯網協會理事長鄔賀銓院士。
鄔賀銓院士是光纖傳送網與寬帶信息網專家，曾出任信產部電信科學技術研究院副院長兼總工程師、大唐電信集團副總裁，并在國家“863”計劃、“973”計劃以及國務院物聯網專家組、國家信息化專家咨詢委員會中兼任重要職務。
受到公認的是，他是我國對互聯網戰略發展最具發言權的人之一，也包括物聯網、大數據等諸多尖端問題。
鄔賀銓院士強調，中國應該盡快提高對互聯網重要性的認識，包括網絡安全、基礎設施投入，等等。他說，只有在發展過程中才能解決互聯網自身問題，而不是停滯等待“完美世界”的來臨。
只能在發展中求安全
《瞭望東方周刊》：你如何評價當前我國的網絡安全狀況？
鄔賀銓：2012年的統計資料顯示，在個人電腦受攻擊方面，美國受攻擊比例最高，中國的網民數量比美國要多，但受攻擊程度排第二。
其中一個重要原因是中國的殺毒軟件已經免費，百分之八九十的個人電腦都安裝了殺毒軟件。
但是，以手機為代表的移動互聯網的情況并不樂觀。中國的移動終端數量較多，大多是安卓系統，而安卓系統本身遭受攻擊的比例比較高。雖然目前還沒有一個較為準確的統計，但中國算是受攻擊比較嚴重的國家。
總體來說，從網絡安全的發展趨勢來看，中國的相對值比以前進步了，但是每年遭遇的安全事件越來越多，絕對值是增加的。
2013年前8個月，境外有2.2萬個IP地址通過植入后門對我國境內4.6萬個網站實施遠程控制。從控制源頭數量統計，美國居首位。美國常常就網絡攻擊問題指責中國，不過一些攻擊美國的IP地址雖然在中國，但主機是被美國控制的。據Symantec互聯網安全公司發布的2013網絡攻擊報告統計，惡意攻擊、惡意代碼、Web攻擊、釣魚主機、僵尸網絡的來源，排名首位均為美國。
對于一般個人用戶來講，防御網絡攻擊的能力大體相似。但對于一些敏感、核心的用戶，除了安裝防火墻，還要采取更多安全措施。
所有國家都面臨互聯網安全問題的挑戰，中國和美國有共同的問題。但是需要說明的是，中國面臨的挑戰更嚴峻，我們有天生的軟肋---核心芯片，特別是個人電腦芯片，基本上都是外國的，核心不掌握在我們手里。
個人電腦、智能終端的操作系統，無一例外都來源于美國。在這一點上，發達國家特別是美國可能更了解里面存在的問題、知道有什么漏洞，美國可以防御或者利用這些漏洞。但這些東西對于中國來講，可能就是黑匣子，我們不能很好地應對漏洞和病毒。
另外，現在全世界互聯網有13個根服務器，其中有10個在美國，2個在歐洲，1個在日本。根服務器是域名最終、最頂級的解釋服務器，存在著通過域名來控制互聯網的可能性。所以，中國從本質上防御網絡攻擊的風險要比美國大得多。
現在美國出臺了一個安全戰略，把對美國互聯網的攻擊都視為對美國的侵略，要動用經濟、政治、外交甚至軍事手段來防衛，把網絡安全問題提到了國家戰略高度。
中國目前在網絡安全方面的法律嚴重滯后，也沒有互聯網的國家戰略。我認為，需要借鑒美國這種從戰略高度對網絡安全的認識。
網絡安全本身是為了發展，只有在發展中求安全才能真正實現安全。有些人認為互聯網非常不安全，應該把安全搞好再發展，這種想法非常天真。必須堅持在發展中求安全，用安全來保發展，二者相輔相成。安全問題是永恒的，魔高一尺道高一丈，不存在一勞永逸。
《瞭望東方周刊》：您能否對個人的互聯網信息安全提出一些建議？
鄔賀銓：第一還是要高度重視。畢竟網絡是沒有圍墻的花園，上網不僅僅是從網上拿東西，也包括用戶個人信息的上傳，除了病毒、木馬以外，用戶的行為也會被傳上去。也就是說，網絡時刻記錄著一個人整個上網的行為或軌跡。不要以為在網絡上用什么用戶名干什么事別人不知道，這都是有跡可循的。
而且，用戶總有一些個人信息與網絡是交互的。將來實名制以后，終端、上網的IP地址都是跟用戶本人有關聯的，所以，每個人都應該有網絡安全的意識，不是什么東西都可以放到與互聯網相連的計算機上。
還有，有些人希望自己的手機有導航、定位、查航班、閱讀小說、聽音樂等更多的應用功能，無形之中就承諾把自己的個人信息交給了這些應用網站，也就是說，要付出一些安全風險的代價。
對我國來說，移動互聯網的操作系統應該說還都不是自主可控的。目前，針對智能手機的病毒三分之一是木馬，有5萬多種病毒，移動終端的設備多樣性是桌面計算機無法比擬的，管理起來比較難，移動終端是小型的，功耗也不大，很難像個人電腦那樣內置功能完善的防病毒軟件。
第二，還是要想辦法采用一些安全措施。比如密碼。
另外，當你不使用某項功能的時候，可以把這些功能關掉。比如藍牙功能、紅外功能和攝像頭功能，在這些功能打開并閑置時，實際上就連在互聯網上，不知不覺就把信息傳出去了。
現在很多年輕人喜歡使用社交媒體，在美國，77%的雇員在上班時間使用社交網絡，33%的美國公司通過社交網絡被一些病毒所感染。
熱門的物聯網，節點可能被假冒，節點的數據也可能被篡改。物聯網的數據決策分析庫本身也需要具有防止非法入侵的能力。現在，物聯網已經用到了醫療設備上，這時醫療設備也會面臨受到網絡攻擊的局面，比如心臟起搏器等，這會影響人的生命。
網民數據反映輿情和社會心態
《瞭望東方周刊》：你如何看待互聯網管理與網絡空間自由的問題？
鄔賀銓：政府對互聯網管理還是費了不少心思，也出臺了一些規定。但我認為，總體上還沒有從法律層面上加強。這些規定，用心是好的，但是效果不一定好。因為互聯網是把雙刃劍，既要管又不能管死。我們現在出臺的規定，考慮比較多的是怎么去管，對保障用戶權利、促進互聯網發展方面重視不夠。現在有些規定治標不治本。
另外，就是既要保護隱私，又要想辦法從用戶數據中獲得規律性的東西。網民的數據可以反映出社會輿情，反映出一些社會心態和規律。如果簡單地都把這些當成隱私，就什么都得不到。但是如果為了某種經濟利益、放任其把所有數據都拿出來，確實是損害隱私。這需要很好的法律界定。
互聯網問題是現實社會的反映。它適用現實社會的法律，但是又與現實社會不同，因此法治很重要。我們現在有8個部委管理互聯網，但其各自的規定不見得是互相協調的。
我認為，美國的一些做法可以參考，除了一些保密信息外，原則上政府的信息都公開。真實情況公開及時，謠言就會不攻自破。不說明真實情況，當然會有許多謠言。在這點上，我覺得政府能夠做的就應該盡快做。
對公民進行網絡道德教育是非常必要的，網絡不是一個肆無忌憚的地方。網絡是個陣地，我們不去占領，當然有人就要去占領了。所以，應該更好地發揮網絡的正能量。目前的一些做法是為了打擊負能量。我認為還是要加強網絡的正面宣傳、正面教育功能。
各個國家的互聯網管理都會有些原則、辦法。中國的互聯網管理也是逐步走過來的，也借鑒了一些國家的做法。但是中國網民數量這么多，發展也不平衡，因此我們有一些自身的問題，不是說從國外就能學到解決辦法的。再加上我國的體制跟外國不一樣，也沒辦法照搬國外互聯網的管理辦法。
鼓勵境外網站落地中國
《瞭望東方周刊》：一些人認為，我們對于互聯網的管理過于嚴格了，比如有些世界性的網站無法瀏覽，你如何看這個問題？
鄔賀銓：國外一些網站可能會有一些負面的、損害我國利益的信息。不但在國外，包括國內，如果有這樣的網站，都是應該治理的。這種情況在任何國家都會發生。至少對毒害青少年和違背社會道德的內容都不能放任自流，甚至要把它關掉。
凡是有損國家安全的內容，所有國家無一例外都會嚴控。現在對境外網站采取的一種辦法是封堵。因為這些網站確有與我國制度相抵觸的內容，不符合我們的憲法。這些網站所載內容，有一部分是科技、文化方面的信息，并不是100%的內容都是壞的。我們把它封住，既把壞的信息擋住了，也把好的、有用的信息擋住了。
封堵只是一種手段。中國工程院也曾建議，希望能夠進行更為精準的封堵，只把不好的內容過濾掉。但這說起來容易做起來難。封堵網站容易，但要封住網站里的某些內容，就需要識別，這不是計算機能簡單判斷的。目前我們的技術還不足以完全支持精準地分析內容，于是不得不付出代價，損失掉一些有用的信息。
我想，從方向上來說，我們還是要向精準治理努力。這需要一個過程，在技術上有很多難關要攻克。
而從另一方面講，我們希望國內的網站辦得更好、內容更豐富。如果國內網站的搜索引擎比國外的要好得多，也就不一定用國外的了。但現在我們的搜索引擎和國外比還有一些差距。
當然還有另外一種方式，就是鼓勵這些境外網站在中國落地，也就是說，把服務器放在中國大陸。境外網站先自己篩選內容，把好的內容放到位于中國的服務器上，這樣就有利于我國對這些網站的內容進行更好的管理。也就有利于我們解凍境外的一些網站，這些措施也都是可以考慮的。
寬帶貴是個復雜問題
《瞭望東方周刊》：與其他國家相比，中國互聯網整體發展水平如何？尤其在寬帶速度、互聯網普及度、公民的接受及使用能力等方面。
鄔賀銓：在寬帶速度方面，中國在150多個國家和地區中處于中間位置，與發達國家相比還有不小的差距。2013年7月統計，我國的互聯網平均下載速度是2.93M多，全球平均水平約3.1M，即比全球平均水平略低，排第78位。
現在，“寬帶中國”的目標是，到2015年城市寬帶接入速率達到20M、農村達到4M。而韓國提出要到1G，我們的目標仍然不是高水平的。當然，中國幅員遼闊，城鄉差距大，要馬上在農村普及寬帶還不太容易，需要有一個過程。
現在工信部做了不少工作，解決運營商之間的互聯互通問題、增加網絡直聯中心，等等，這些都在處理之中，應該說已經有一些部署，有望在2013年底有較大改善。
具體來說，運營商開展“光纖到戶”、“光纖到大樓”、“光纖到小區”，光纖本身不貴，但很多小區是物業管的，進去就要給他交錢。包括移動上網要建基站，很多老百姓認為基站有輻射，不能放在樓頂。這些問題使寬帶化的最后一公里舉步維艱，政府的管理上又不夠有力，導致寬帶成本增加。
寬帶寬不寬涉及很多環節。怎么提高所有人共享的帶寬？這需要投資，而運營商更多考慮能否回收成本。運營商對城市愿意投資，但對農村不愿過多投入。國資委考核運營商是否保持增值、有利潤指標，現在投資農村會在很大程度上影響運營企業的利潤。
上網資費也是大家比較關心的問題。中國的上網資費絕對值并不一定很貴，在國際上算中間水平，但是每兆上網資費就顯得貴。為什么呢？中國的普遍網速不高，因此平均每兆的資費就顯得高。運營商最近在搞提速不提價，就有可能降低每兆上網費用。
絕對值雖然不貴，但是相對于我國的人均可支配收入還是比較貴的。解決這個問題一靠技術進步，二要改進電信運營商的管理。
發達國家推行普遍服務，從運營商上繳的利潤中建立“普遍服務基金”來補助農村或邊遠地區的寬帶建設。“寬帶中國戰略”沒有提建立寬帶普遍服務基金，只寫了一句“推動寬帶服務機制”，而且沒有具體落實措施。
運營商在城市運營互聯網寬帶的成本不高，可收費要比農村高，按道理這是不正常的。但運營商說，既然國家不給錢補貼農村，就得要城市地區補貼農村。這也是我國寬帶資費高的重要原因。
國內每一家運營商都有幾十萬人，實際上用不了這么多人。考慮到社會穩定等因素，人員難以分流或辭退，就造成人員成本過高。所以寬帶貴的問題說起來有很多具體因素。
自國際金融危機以來，國家把很多錢投入到鐵路、公路、機場等基礎設施，沒有重視信息基礎設施的投入。這幾年信息基礎設施的建設方面財政沒有投入，總認為運營商賺了不少錢，干嘛要投呢？
但這也未必是正確判斷。像美國政府也在投，發達國家主要投農村，因為那是市場經濟不容易實現的地方，企業沒有積極性。我們還是要想辦法加大農村和貧困地區的寬帶建設，政府應該主動促進這個事情。
下一代互聯網的目標與路線
《瞭望東方周刊》：能否談談下一代互聯網的發展思路和發展方向？
鄔賀銓：我們希望下一代互聯網的第一個特征就是安全。當然，希望它能支持移動性的普適計算，能跨越物理空間和自治聯網。我們希望下一代互聯網是安全、可信、可用的，是移動的互聯網，能支持物聯網應用的互聯網和支持泛在網絡應用的互聯網。
現在有兩種思路，一是在現有基礎上改進，首先解決IP地址不夠的問題，要從第四代互聯網協議IPv4轉到第六代互聯網協議IPv6。還有一個革命性的思路，就是完全重新設計一個新的網絡，但目前還沒有提出一種真正可以實施的革命性方案。
互聯網要革命談何容易？弄個新的網絡來替代它，這是一個長遠的過程，眼前恐怕還是要先解決地址不足的問題，在這個基礎上盡量寬帶化。
《瞭望東方周刊》：在下一代互聯網的研究方面，中國的技術和能力怎樣？
鄔賀銓：在這方面，特別是IPv6的網絡，中國在國際標準上開始有了發言權。因為美國還有很多IPv4地址，不急于轉到IPv6上。但中國IPv4地址存量已告罄，所以我們有內在的壓力要轉到IPv6上。
現在，在互聯網工程任務組IETF(負責互聯網標準的開發和推動的國際組織)的標準里，中國貢獻的標準有40多項，占IETF標準總數不到2%，我們提出的標準基本上都是關于下一代互聯網的。中國現在也建成了全世界最大的基于IPv6的下一代互聯網。美國號稱互聯網之父的一位專家說，中國有希望在IPv6上走在國際前列。
《瞭望東方周刊》：互聯網自出現以來的40多年間發展這么快，它的發展空間還有多大？
鄔賀銓：互聯網還處于青春期，還有很大發展空間。現在來看，互聯網上的業務不是人們事先想出來的，是逐步發展過來的。一開始只是用于收發郵件，而現在已經出現了微博、微信，未來還可以做更多的事情。對于互聯網，人們還不知道的比已經知道的更多。
現在還看不到互聯網的潛力到底有多大，值得肯定的是，還會有很大的發展。
目前中國的移動互聯網發展迅速，這不是人為推動的，而是因為它適應了人們的需求。它的個性化、移動性、可定位性、社交性，決定了它的用戶一定會超過桌面互聯網。目前它主要是個人應用，未來會進入工業應用，應用到社會生活的方方面面。
現在中國的信息消費中，移動互聯網創造的信息消費就超過了桌面互聯網，在未來，移動互聯網帶來的影響要遠遠超過桌面互聯網。
比如穿戴式的終端、植入式的終端，將來不僅僅是獲取人們的信息，甚至將服務于人們的健康。一個產品、服務應用越深入，也就意味著人們對它的依賴越深，當然產生信息安全問題的后果就越嚴重。
